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新快速 スーツケース 混雑の原因と対策案

鉄道・旅
新快速 スーツケース 混雑の原因と対策案

JR神戸線・京都線・琵琶湖線を走る新快速で、訪日外国人観光客のスーツケースが車内を占領し混雑を悪化させているという指摘がスレに寄せられた。補助シートの解除状況やロングシート化の必要性、手荷物料金制度の是非について複数のレスが交わされている。

元スレ: ■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 ★261(5ちゃんねる・鉄道総合板)
9: 名無し野電車区 (ワッチョイ b7f2-TQvt) 2026/07/20(月) 07:19:22.91 ID:lR1kpfNe0
昨日の京都16:44発の下り新快速に乗ったんけど外人観光客共のマナーひどいね
狭い車内にスーツケースをゴロゴロしてくるし混雑
33: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7f8d-J0/q) 2026/07/20(月) 12:43:02.25 ID:89Mvv3Ha0
>>9
スーツケースを手回り品切符必須にするというのは出来ないのか?
今の手回り品切符の制度って昔の荷物が少なかった時代前提の規則だろうから
34: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 13:00:40.75 ID:j/OgFOFR0
>>33
カネを取ってどうすんの問題、そのカネはどんな目的を持ってとるの?
という問題はあるんだよな
一種の罰金的なもの、あるいは持ち込みを減らすためのハードルとして取るのか
それだけの大きさのモノを運ぶための「正当な対価」として徴収するのか
そんな感じ
37: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7fa0-DnTR) 2026/07/20(月) 13:36:17.87 ID:UvbfIZHs0
>>34
飛行機はしっかり取ってるからな。

>>36
網棚は転落、紛失、窃盗のリスクあるからな。
観光で個人のものならいざ知らず、ビジネスの荷物を電車の網棚とか危険以外の何物でもない。
38: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 13:42:21.30 ID:j/OgFOFR0
>>37
飛行機はその性格上荷物に対してシビアにならざるを得ないから、運ぶための対価とハードルの、
どちらの意味もあるんだろうなぁ

さてさて、はした金程度の手荷物料金とったところで、直接には他の乗客に何の利益もないのよな
けったくその問題で終わってしまう
それを原資に輸送力増強しますとか言うんならまだしも、だが
39: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7fa0-DnTR) 2026/07/20(月) 13:57:37.19 ID:UvbfIZHs0
>>38
客単価上昇させる意味ではありだと思うけどな。
結局そうやって放置した結果が、無秩序な荷物持ち込みなのだから。
41: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7f8d-J0/q) 2026/07/20(月) 14:44:02.12 ID:89Mvv3Ha0
>>39
>無秩序な荷物持ち込み
これにはスーツケースの登場も大きいと思う
スーツケースが無かった頃、風呂敷包みとかリュック、ボストンバッグ、アタッシュケースといった手提げや肩掛けの入れ物だと荷物を最小限に纏めてたけどスーツケースが登場して最小限に留める必要無くなったからな
10: 名無し野電車区 (ワッチョイ b7f2-TQvt) 2026/07/20(月) 07:45:06.57 ID:lR1kpfNe0
しかも平日朝夕ラッシュ時よりも混雑しているのに扉横の補助シートは解除してるし、補助シートに座っている前にスーツケースを置いてるから乗り降りの邪魔なんだよねー

JR九州みたいに223系のロング化は無理でも
補助シートの使用を禁止にするぐらいはお金も掛からないしカンタンに出来そうなんだけど
17: 名無し野電車区 (ワッチョイ 1fa3-aqqF) 2026/07/20(月) 09:56:36.53 ID:6Jnf145C0
>>10
223はやむなしにしても
225なら千鳥配置ロングは(オールロングシートが望ましいところではあるが)
してほしいところ。
20: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7f84-DnTR) 2026/07/20(月) 10:09:23.16 ID:skS3KBZZ0
>>17
323系も中に詰めない問題があり、間隔が開けば遅延が増大する始末。
ロングシートもドア前、通路ブロックするだけだから、やるべきはフリースペースの増設。
うららや323系8号車のようなドア横スペース確保ないし、車端両端へのフリースペース設置が有効。
21: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 10:12:52.98 ID:j/OgFOFR0
>>20
323どころか今どきの客なら、もし京阪5000系持ってきても詰めないだろw
ドア開いたときの人混みは一瞬たじろぐけど、ドア間に入ればスカスカなのはいつものこと
首都圏の正味のラッシュを体験してないからこんな調子なんだろうなと
23: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7f84-DnTR) 2026/07/20(月) 10:19:38.40 ID:skS3KBZZ0
>>21
だからドア横を開けるが重要なんだよ。
うららはそれを逆手に取ってドア周りから座席無くしてスペースを集中させてる。
24: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 10:26:02.53 ID:j/OgFOFR0
>>23
なるほど
阪急3000系の一部とか、ドア横の座席を減らすのは混雑緩和の常套手段だった
それにしても通勤ラッシュじゃない理由でそうやって座席が減るのはなんかモニョるなぁ・・・
27: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7f2b-DnTR) 2026/07/20(月) 11:13:57.13 ID:5EuvIN0D0
>>24
ロングシートでも、ドア周りに固まってる状態であり
座席タイプの変更ではあまり意味がなく、座席撤去は不可避。
常設の座席で混雑と詰め込み、ドア周り混雑回避の両立はかなり難しいかと。
そのための補助座席だな。
スーツケースなどの大型荷物の持ち込み制限または追加料金制を本気で考えるべき時期に来ていると思う。
29: 名無し野電車区 (オイコラミネオ MMdb-SFsY) 2026/07/20(月) 11:15:32.85 ID:yvFoCIxcM
>>27
まずは持込みにくいようにエスカレーター無くせばよい
30: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 11:21:48.09 ID:j/OgFOFR0
>>27
だから手荷物料金制度あるのにね・・・
まぁ現場サイドとしては徴収の手間がかかるから嫌だろうけどなぁ
11: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 08:17:57.54 ID:j/OgFOFR0
補助椅子のロック掛けられたら大阪以西のワイが困る
12: 名無し野電車区 (ワッチョイ b7f2-TQvt) 2026/07/20(月) 08:36:47.69 ID:lR1kpfNe0
>>11
勃ちっぱなしで我慢
13: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 08:52:57.30 ID:j/OgFOFR0
そりゃ、電車なんて一番混むシチュに仕様をあわさざるを得なくなるって側面はあるからなぁ
だから都会の電車はロングシートだらけな訳で
14: 名無し野電車区 (ワッチョイ b7f2-TQvt) 2026/07/20(月) 08:54:25.68 ID:lR1kpfNe0
下りは加古川から、上りは野洲から補助シート解禁でもいい
15: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 08:55:27.44 ID:j/OgFOFR0
しかしこれ、通勤ラッシュと違って人間じゃなくて荷物が場所取ってるってとこが微妙だなぁ・・・
昭和か平成初頭なら、手荷物料金を取る場面だよな
16: 名無し野電車区 (ワッチョイ b7f2-TQvt) 2026/07/20(月) 09:02:07.87 ID:lR1kpfNe0
外人観光客だけではなく日本人の若い人もスーツケースを新快速車内でゴロゴロ
網棚にスーツケースを乗せようぜ
22: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7fba-fmUK) 2026/07/20(月) 10:15:43.75 ID:tbtC8Irj0
>>16
あの網棚にスーツケースは怖くないか?
自分が座ってる上に、他の人に置かれたらビビるわ。
18: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 10:00:40.56 ID:j/OgFOFR0
そこをオールクロスに拘るところが酉の「矜持w」なんでしょう
19: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 10:02:28.61 ID:j/OgFOFR0
それにしても、高齢化と経済規模の縮小でいっときに比べたら朝ラッシュの混雑は緩和されたってのに
こんな形で混雑するとは、皮肉なもんだなぁ
28: 名無し野電車区 (オイコラミネオ MMdb-SFsY) 2026/07/20(月) 11:14:14.35 ID:yvFoCIxcM
駅のエスカレーター無くせばいい
32: 名無し野電車区 (ワッチョイ b7f2-TQvt) 2026/07/20(月) 11:39:19.04 ID:lR1kpfNe0
訪日外人観光客専用で特急指定席乗り放題のジャパン・レール・パスや西日本全線パス、関西エリアパス持ちで京都⇔大阪を移動したかったら
ただでさえ混雑している新快速を使わずに特急か東海道新幹線に乗ってくれ
スーツケースを持って満員電車に乗るなばぁぁぁぁか
35: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 13:02:23.12 ID:j/OgFOFR0
手荷物料金って一律で距離制じゃないから「正当な対価と言えるんかい」って問題はあるが・・・
36: 名無し野電車区 (ブーイモ MMbf-FeeI) 2026/07/20(月) 13:10:27.09 ID:vJPbijJZM
網棚大きくすれば?
背の高い人が椅子から立ったら頭に当たるくらいでちょうど良い
40: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3741-PgEC) 2026/07/20(月) 14:00:22.08 ID:W0dH+ya40
18きっぷで金津園と雄琴をハシゴする際に不快的乗車になるので新快オールロング禁止
48: 名無し野電車区 (ワッチョイ 1fc2-aqqF) 2026/07/20(月) 18:39:20.82 ID:6Jnf145C0
>>40みたいなのがいると(アホシートは別として)
オールロングシート化も考えないといけなくなるんだよな。
49: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc3-DnTR) 2026/07/20(月) 18:40:40.26 ID:8grKHXp+0
>>48
座席撤去が1番効果あると思うが。
ロングシートだろうが座れたら意味ないからな。
54: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 19:19:31.85 ID:j/OgFOFR0
>>49
座席撤去というか補助椅子廃止&補助椅子のないところは座席1列撤去仕切り移設みたいなイメージだろか
62: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc3-DnTR) 2026/07/20(月) 20:24:38.45 ID:8grKHXp+0
>>54
座席撤去はロングシートも例外ではない。
3ドアならドア間6〜8席にすべき。
あと車端は両サイドとも片側フリースペースは必須

混雑緩和はシートタイプではないと何度言えばわかるのやら。
42: 名無し野電車区 (オイコラミネオ MMdb-SFsY) 2026/07/20(月) 14:55:13.79 ID:JmYkIeXvM
エスカレーターができたから気軽に
44: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc3-DnTR) 2026/07/20(月) 15:22:42.96 ID:8grKHXp+0
>>42
そっちは移動円滑化があるから手を入れられない。
スーツケースの客のために作ったものではないんだよな。

>>43
その車両の混雑が原因で遅延したりするからな。
43: 名無し野電車区 (ワッチョイ 370d-hQpp) 2026/07/20(月) 14:57:25.13 ID:7Dgi5Kcl0
土休の客が分散乗車しないのが根本的な原因だから、そいつら放って置いて自分だけ比較的空いてる車両に乗ればいい話

東のグリーン車や京阪3000の2連プレカーとか両側の普通車は混むのがわかってるのにそんな車両乗るやつの自己責任みたいに片付けられてるだろ
46: 名無し野電車区 (オイコラミネオ MMdb-SFsY) 2026/07/20(月) 16:55:49.94 ID:hHcjURz5M
223系の補助席 一部のやつ快適だよなあ
51: 名無し野電車区 (ワッチョイ 37ca-fmUK) 2026/07/20(月) 19:06:40.50 ID:fPebSqPp0
予讃線みたいに通路の片側だけロングシートで
53: 名無し野電車区 (ワッチョイ 3710-Yk6U) 2026/07/20(月) 19:17:31.92 ID:j/OgFOFR0
>>51
あれはあれでロングシートに座ってる時にいまいち目のやり場がないのよなぁ
まぁ今どきはみんなスマホ見てるから問題ないかなw
56: 名無し野電車区 (ワッチョイ 7f49-W1Dw) 2026/07/20(月) 19:24:02.00 ID:GDbgqp7e0
このご時世に電車に乗っている間に何もしないで前をボーッと見続ける人っているの?
普通はスマホ見て小説やニュース記事を読むなどして時間を潰しているでしょ
だから目のやり場は全く困らない
59: 名無し野電車区 (オイコラミネオ MMdb-SFsY) 2026/07/20(月) 20:15:04.16 ID:hHcjURz5M
扉間をこんなロングシートにして
補助椅子はなし
車端部にボックスシート最大4カ所設置(いまと同じ)

にしたらいい

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🚄 車掌のひとこと

新快速の車内環境をめぐるやり取りが続いています。

引用元: https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/rail/1784448247/