新幹線東京大宮間 路線容量飽和の原因と対策
スレタイは新幹線東京～大宮間の路線容量飽和状態についてで、東北・北海道・山形・秋田・上越・北陸の各新幹線が乗り入れる現状を指摘している。採用レスでは定期列車枠の使い方や大宮・上野発着への変更、分割併合、高崎での運用変更などソフト・ハード両面の提案が複数挙がった。需要減少を理由に追加対策不要とする声や、既存設備の活用を求める意見も見られる。
元スレ: 新幹線東京～大宮間の路線容量飽和をどうする？（5ちゃんねる・鉄道総合板）
1: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 10:51:10.87 ID:0Y3w3MYu スレ主
東北新幹線の東京～大宮間は東北、北海道、山形、秋田、上越、北陸の各新幹線が乗り入れ
路線容量が飽和状態です。
北陸新幹線の敦賀より先への延伸や
北海道新幹線の札幌延伸時には
東京～大宮間の路線容量飽和状態がダイヤ設定に支障を生じるのは必至と思われます………
そこで東京～大宮間の新幹線の飽和状態を
ソフト面（ダイヤや運行体系など）やハード面（駅設備や配線など）の両面でどうしたらよいか
路線容量が飽和状態です。
北陸新幹線の敦賀より先への延伸や
北海道新幹線の札幌延伸時には
東京～大宮間の路線容量飽和状態がダイヤ設定に支障を生じるのは必至と思われます………
そこで東京～大宮間の新幹線の飽和状態を
ソフト面（ダイヤや運行体系など）やハード面（駅設備や配線など）の両面でどうしたらよいか
26: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 11:38:10.73 ID:aRnB9hty
>>1
どうにもならない そのまんまww
どうにもならない そのまんまww
2: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 10:54:36.59 ID:h7ubbJoU
東京発着枠毎時15本を定期列車専用にフルに使えば間に合うだろ。
臨時列車は上野または大宮発着にすれば
臨時列車は上野または大宮発着にすれば
3: 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/20(木) 10:59:45.58 ID:aGcfbwoX
大宮以南の新幹線特急料金値上げ
4: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 11:17:21.64 ID:xKYEyigK
大宮発着や上野発着は回送無しの折り返しか
5: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 11:18:58.39 ID:fQqB7eCA
上野の地上ホームを新幹線始発用にすればいい
9: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 12:10:30.01 ID:xKYEyigK
まあ近鉄の大阪上本町駅見習って>>5にするのもいいけどね
それじゃスレタイ解決にはならんだろう
それじゃスレタイ解決にはならんだろう
6: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 11:22:09.67 ID:c5ph9+nv
大宮発着だと車内清掃ができん、スタッフも設備もない
いちいち田端か上野に回送するのか？
大宮スイッチバック便を設定して始発終着の仙台や金沢で清掃みたいな
ウルトラCやんないと無理だろ
いちいち田端か上野に回送するのか？
大宮スイッチバック便を設定して始発終着の仙台や金沢で清掃みたいな
ウルトラCやんないと無理だろ
8: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 12:03:20.00 ID:xKYEyigK
あさまを仙台⇔大宮⇔長野にするならどうにか
12: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 12:30:54.13 ID:rHPJG+Q4
東京大宮間は断面輸送量でみると東海道の東京新横浜間の半分しかない
需要の少ない地域から過大な本数が設定されてるってこと
いろいろあるがとりあえず上越北陸がすべて単独運行なのが最大のネックでありどうしても東京直通を維持したいのなら高崎での分割併合を考えていくべきだ
配線上無理というのなら改造してでも
需要の割に本数が多すぎなのを直視しないと
需要の少ない地域から過大な本数が設定されてるってこと
いろいろあるがとりあえず上越北陸がすべて単独運行なのが最大のネックでありどうしても東京直通を維持したいのなら高崎での分割併合を考えていくべきだ
配線上無理というのなら改造してでも
需要の割に本数が多すぎなのを直視しないと
14: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 12:38:40.33 ID:c5ph9+nv
>>12
フリークエンシーは大事だよ
フリークエンシーは大事だよ
30: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 12:45:23.44 ID:1Vrr42Rw
>>12も書いているけど実際の需要に比べて本数過大なんだよね
全体的に種別が大杉
需要が少ないのに速達列車を乱発するから線路容量が窮迫するんだよ
フリークエンシーは大事というがどこもみな在来線時代に比べて異常に本数が増えているしな
あえて書くがどこもかしこも最低毎時1本なんて本当にいるのか？
それでも本数が大事というなら大宮折り返しで十分
清掃がというが列車の供給過剰は容認しておいて清掃要員がどうとか片腹痛い
全体的に種別が大杉
需要が少ないのに速達列車を乱発するから線路容量が窮迫するんだよ
フリークエンシーは大事というがどこもみな在来線時代に比べて異常に本数が増えているしな
あえて書くがどこもかしこも最低毎時1本なんて本当にいるのか？
それでも本数が大事というなら大宮折り返しで十分
清掃がというが列車の供給過剰は容認しておいて清掃要員がどうとか片腹痛い
32: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 12:58:11.23 ID:6cWsFP2U
>>30
列車本数を減らすなら大宮発着は不要になるじゃん
列車本数を減らすなら大宮発着は不要になるじゃん
13: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 12:38:12.08 ID:c5ph9+nv
ときとあさまでE2かその後継8両ずつってこと？
高崎に解結ができる装置やらノウハウみたいなものあるかね？
秋田や福島から連れてくるのかな
上りは北陸新幹線のかがやき通過の支障になりそうな気もするし
高崎に解結ができる装置やらノウハウみたいなものあるかね？
秋田や福島から連れてくるのかな
上りは北陸新幹線のかがやき通過の支障になりそうな気もするし
15: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 12:40:27.48 ID:r5q9ZGwI
上野駅地下5階ホームは物理的に横方向に拡幅できない？？
現行：2面4線 工事後：4面8線
■東京駅の番線拡幅
・リニア大阪延伸まで14・15番線の譲渡は絶望的
・上野東京ライン死亡時は上野⇔品川間で直通運転中止し東海道線は品川折り返しにする覚悟の元、東海道線9・10番線用地を新幹線転用するしかない
■大宮駅15・16番線の本格活用
・北側に複数の分岐器親切が必要
・上野行きと比べ大宮行きの本格増便はイメージ的に都心から遠い点で東北、上越、北陸の沿線自治体から反発必至
現行：2面4線 工事後：4面8線
■東京駅の番線拡幅
・リニア大阪延伸まで14・15番線の譲渡は絶望的
・上野東京ライン死亡時は上野⇔品川間で直通運転中止し東海道線は品川折り返しにする覚悟の元、東海道線9・10番線用地を新幹線転用するしかない
■大宮駅15・16番線の本格活用
・北側に複数の分岐器親切が必要
・上野行きと比べ大宮行きの本格増便はイメージ的に都心から遠い点で東北、上越、北陸の沿線自治体から反発必至
17: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 22:18:27.36 ID:k3DBRRQZ
北方面全部合わせても東海道より需要なし
繁忙期は大宮発着を作る
何の問題もなし
繁忙期は大宮発着を作る
何の問題もなし
20: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 00:58:00.52 ID:8Tmseyfp
21: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 03:38:18.40 ID:sO+wqoZ0
22: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 08:38:15.27 ID:6cWsFP2U
>>21
JR東日本として雇っておく理由がない
しかもハイグレードな掃除ができる人材など限られている
バイト雇ってなんて、掃除がなってなかったらケチ付けるタイプだろあんたは
大宮を始発終着にするより上越北陸と東北を通し運行するなどして
大宮発着を減らす方向にしないとね
JR東日本として雇っておく理由がない
しかもハイグレードな掃除ができる人材など限られている
バイト雇ってなんて、掃除がなってなかったらケチ付けるタイプだろあんたは
大宮を始発終着にするより上越北陸と東北を通し運行するなどして
大宮発着を減らす方向にしないとね
18: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 22:35:58.45 ID:cLjdHhMf
本来、新幹線は国鉄時代に出来た区間だけで十分
ミニも整備区間も上野ー東京も不要
JR東日本の新幹線は、かつての寝台特急みたいに上野発着で十分
ミニも整備区間も上野ー東京も不要
JR東日本の新幹線は、かつての寝台特急みたいに上野発着で十分
19: 名無し野電車区 2024/06/20(木) 22:39:21.56 ID:Qlhrtnlb
八重洲駅前道路地下の高速道路が廃止された。
そこに新幹線地下駅を作り東北北海道系統と
上越北陸系統を分離する。
そこに新幹線地下駅を作り東北北海道系統と
上越北陸系統を分離する。
23: 警備員[Lv.16] 2024/06/21(金) 11:19:47.90 ID:bTH9T1Lb
コロナと人口減少で減便が進んでいるので、年々容量には余裕が出てきた
対策必要なし
対策必要なし
25: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 11:32:17.61 ID:6cWsFP2U
24: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 11:24:55.22 ID:LHF4VIAt
需要あるのかどうかは別として、大宮折り返しスイッチバックは考える余地あるだろ
やるとしたら、あさまとなすのかな
東京⇔長野は既に かがやき はくたか あさま の三種類があるし
那須塩原→大宮→長野各停が「あさま」
その逆が「なすの」
やるとしたら、あさまとなすのかな
東京⇔長野は既に かがやき はくたか あさま の三種類があるし
那須塩原→大宮→長野各停が「あさま」
その逆が「なすの」
27: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 11:42:24.84 ID:aRnB9hty
確実に、過疎化で需要減って 田舎行き新幹線は減る
28: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 11:51:12.65 ID:6cWsFP2U
新感線はもともとビジネスユースだから相手が田舎だろうと手堅いし
インバウンドもテーマパーク化してしまった東京や富士や京都を離れて
「本当の日本」とやらを体験しに、山陰北陸東北に行くフェーズに入ってきたから
こちらも流動は今後も手堅く見込めるよ
インバウンドもテーマパーク化してしまった東京や富士や京都を離れて
「本当の日本」とやらを体験しに、山陰北陸東北に行くフェーズに入ってきたから
こちらも流動は今後も手堅く見込めるよ
31: 名無し野電車区 2024/06/21(金) 12:51:07.23 ID:y2R8AXcK
北陸新幹線は敦賀止め
東京～大宮間に金をかけてるべき
東京～大宮間に金をかけてるべき
34: 名無し野電車区 2024/06/22(土) 18:42:51.09 ID:knSp2LzU
大宮―赤羽の東北線上空に重層化で建設
できるんじゃね。高速とはいかないが
それなりに速度は出るだろう。
浦和に駅作れと言い出しそうだな。
できるんじゃね。高速とはいかないが
それなりに速度は出るだろう。
浦和に駅作れと言い出しそうだな。
36: 名無し野電車区 2024/06/23(日) 16:25:14.32 ID:4/2kQQdL
東京駅西側の山の手、京浜東北、東海道線を重層化して、
引込線を新設
引込線を新設
37: 名無し野電車区 2024/06/23(日) 19:44:04.02 ID:5Do7Gwks
こんな事なら上越北陸新幹線は池袋新宿発着にでもすれば良かったんだよ
38: 名無し野電車区 2024/06/25(火) 17:18:59.02 ID:9vL2N+5W
東京～大宮は今後本数増えない、増やさない
39: 名無し野電車区 2024/06/25(火) 18:46:14.26 ID:xxlRqywV
あとは羽田空港みたいに枠の奪い合いか
上越新幹線が割を食いそうだ
上越新幹線が割を食いそうだ
40: 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/25(火) 21:47:01.06 ID:+GzPDnOw
上越北陸は8+8、高崎以南全部16にしてしまえ。
41: 名無し野電車区 2024/06/25(火) 22:07:16.36 ID:xxlRqywV
かがやきは8両では運べんな
ときの相手はあさまあたりか
ときの相手はあさまあたりか
42: 名無し野電車区 2024/06/26(水) 11:39:25.90 ID:F0gRYdkY
あさまとたにがわを８両にして高崎で分割併合
43: 名無し野電車区 2024/06/26(水) 13:43:08.63 ID:b01/ILTS
E7系併結用のE9系（ミニ）を上越用に
44: 名無し野電車区 2024/06/26(水) 13:48:43.27 ID:PO27hNEo
昼間のなすのをつばさと併結しその分のやまびこを廃止する
東京～仙台の実質の乗車機会は減らないから批判も出ないだろう
山形新幹線の所要時間は延びるが東京からの距離や山形米沢の都市規模を考えれば我慢の範疇
東京～仙台の実質の乗車機会は減らないから批判も出ないだろう
山形新幹線の所要時間は延びるが東京からの距離や山形米沢の都市規模を考えれば我慢の範疇
45: 名無し野電車区 2024/06/26(水) 14:40:00.98 ID:dhSX2o2Z
北海道新幹線札幌延伸後も東京直通は基本的に毎時1往復で、他は道内完結便になるらしい。だから東日本も大宮以南の複々線化や新宿別線の建設の必要はないと考えてるわけ。もし必要だったらとっくの前に造ってるはずだろうし。
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