ピックアップ記事
vip
哲学

進化論「生存に有利な突然変異した個体が残った結果が進化です」←言う程それで空飛べるようになるか？

 

 

4 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:24:57.48 ID:J++mQaDO0.net

てか普通突然変異してもすぐ淘汰されね？
2体以上同時発生して近親相姦しまくらんとそんな遺伝子すぐ薄められるやん

 

5 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:27:52.82 ID:swLo8eAm0.net

何億年もかかってるんだし

 

6 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:28:17.22 ID:6UXR+pZbd.net

とりあえずでかい羽根が突然変異で生えましたってのはわかるよ
それで実際空も飛べますってうまくできすぎやない？
人間だって生身じゃなくて機械とはいえ苦労して飛べるようになったやん？

 

9 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:29:50.07 ID:4xeJhZnT0.net

>>6
最初はモモンガみたいに滑空できたら便利じゃねってなったのが
徐々に徐々に広がった結果やろ

 

7 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:28:35.36 ID:4xeJhZnT0.net

突然変異ではないやろ
１万年とかかけてゆっくり変化するだけで

 

10 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:30:26.23 ID:MlwOEqyR0.net

>>7
突然変異や
いろんな突然変異が生まれるんやがたまたま生存に有利な変異をした個体が生き残った結果が進化らしいぞ

 

12 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:31:55.56 ID:4xeJhZnT0.net

>>10
違うで
徐々に環境に合わせた変化をしてくだけで理由もなく突然羽が生えたりするわけじゃない

 

16 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:33:54.01 ID:MlwOEqyR0.net

>>12
環境に適用していったんやなくてたまたま環境に適用した個体が生き残った結果や

 

25 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:35:49.78 ID:4xeJhZnT0.net

>>16
たまたまじゃないで
それぞれ環境に合わせた変化をいろんな方向性でしてるだけや
それに失敗も成功もあるだけ
突拍子もない変化をしてるわけじゃない

 

35 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:40:12.87 ID:MlwOEqyR0.net

>>25
突拍子もない変化がいっぱい起きててその中でたまたま環境に適した変化をしたやつだけが生き残って行った結果なんや
まるで意思を持って環境に適応して行ったように見えるかもしれんが進化論ってそう言うことらしいぞ、調べてこい

 

42 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:43:37.57 ID:4xeJhZnT0.net

>>35
なら突拍子もない変化の例がないとおかしい

 

48 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:45:47.05 ID:RV8LaFXs0.net

>>42
環境にそぐわないやつは淘汰されるってだけや

 

56 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:55:08.16 ID:4xeJhZnT0.net

>>48
そのそぐわなかった変化も
生き残るためになるだろうと狙った変化だろうって話や

 

18 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:34:27.18 ID:RV8LaFXs0.net

>>12
おまえ"ダーウィン"理解しとるか？
"ラマルク"と勘違いしとらん？

 

24 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:35:36.98 ID:5qt0fL8L0.net

>>12
いや違わないぞハゲ
お前が言う通りならその「環境に合わせた変化」ってのは誰が判断しとるんや？

 

28 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:36:21.62 ID:4xeJhZnT0.net

>>24
じゃあ環境による変化じゃない突拍子もない進化の例は？

 

30 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:37:05.32 ID:5qt0fL8L0.net

>>28
残念な動物たちって絵本読んでみ
いくらでもあるで

 

33 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:38:35.22 ID:4xeJhZnT0.net

>>30
全部持ってるで
それらも必要な変化をしたらデメリットが多かっただけやん

 

11 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:31:04.65 ID:XKNERMJop.net

最初は風を捕まえて滑空するのみだった
ちゃんと段階を踏んで羽ばたく事を覚えたんだろうよ

 

19 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:34:27.34 ID:g9An6zu+0.net

>>11
最初の最初は滑空なんてかっこいいもんじゃなく
「風に飛ばされたら逃げやすくなってました」って感じちゃうの

 

27 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:36:05.00 ID:XKNERMJop.net

>>19
生き残る事こそが生存戦略だからな
確かに逃げる事が始まりか

 

13 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:32:13.41 ID:m2xucxD9d.net

突然変異大のオスメスいないと残らんのや無いのかね

 

22 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:35:18.70 ID:OJgTtrRt0.net

>>13
黒人白人の子供の兄弟が白黒分かれとったりするし50%くらいで変異体で産まれるんやない

 

31 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:37:37.66 ID:m2xucxD9d.net

>>22
その変異体が結婚する相手が変異体やないとどんどん薄まるやろ
つまり相手も変異体やないと消えるんや

それが近親婚やないとすると「同時に同じ変異体」が「独立に」生まれんといかんのやないかね

 

38 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:41:35.82 ID:RV8LaFXs0.net

>>31
変異体と通常個体が繁殖をすれば変異体遺伝子が薄まるという考えもできるし
薄いながらも変異体遺伝子をもった個体ができるって考え方もできるんちゃうか

 

47 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:45:46.39 ID:m2xucxD9d.net

>>38
非変異型が逆に変異型の中に広まっていくとも読めるから数の論理的に負けるんやないかな

 

51 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:49:22.17 ID:RV8LaFXs0.net

>>47
もともと通常個体が当然なわけわけやから
非変異型の中に変異型が広まっていくってことになる
その中で変異型が完全に薄まれば通常個体だらけになるが
変異型が生存に有利なら広がる可能性もあるってだけ
数の理論ではなく生存に有利かどうかって話

 

45 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:44:51.41 ID:OJgTtrRt0.net

>>31
祖父の血を強く受け継いだみたいなのは聞くし変異した形質を強く受け継ぐ個体は世代跨いでもおるんちゃうか
環境の変化とかでそいつら意外死ねばええ感じになるやろたぶん

 

50 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:47:19.42 ID:m2xucxD9d.net

>>45
その「たぶん」はほんまか？という疑問やな
それと発現型と遺伝は別の話やな

 

55 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:54:46.26 ID:4C+BTZDJp.net

>>31
いうて大抵の動物は群れで行動するから近親交配とまでいかなくとも遺伝子の近い個体と交配することが多いんやないかな

 

21 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:35:12.04 ID:Gl0r9vJ70.net

小型恐竜が大型恐竜から逃げる際に追い詰められて崖から飛び降りた時その中でたまたま腕の間に膜がついた突然変異個体がおってそいつだけちょっと滑空出来て生き残れたとするやん？
そいつが膜あり個体を繁殖させたらもうプテラノドンや
あとはたまたま羽ばたいたら長く飛べたやつが出た時点で鳥の完成や

 

29 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:36:52.54 ID:RV8LaFXs0.net

>>21
これメンス

 

26 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:35:53.19 ID:5PGKCy0x.net

最近の進化論は環境適応で獲得した形質が子孫に受け継がれるタイプの仮説が結構有力になってるぞ

 

37 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:40:37.16 ID:YnejL84w0.net

>>26
その獲得形質はどうやって遺伝するって言われてるの？

遺伝子が書き換えられるのか？　遺伝子でなければどうやって情報を子孫に伝えるんだ？

 

43 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:43:55.60 ID:5PGKCy0x.net

>>37
後天的に遺伝子が変わること自体は普通にある
エピジェネティクスや

 

59 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:56:25.68 ID:5qt0fL8L0.net

逆に

例えば空を飛ぶのに必要な要素を別々にもっているなら
かけあわせたら空を飛べるかもしれん

例えばオスはよくはばたきメスは鳥のように軽ければ
そういう掛け合わせをしているうちに飛べるようになる可能性はある

 

63 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:58:19.21 ID:uHeURSnRp.net

>>59
あーそーゆう事ね、まぁ空飛ぶには羽ばたくだけじゃダメだしね

 

67 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:59:15.66 ID:RV8LaFXs0.net

>>59
せやな
鳥は　翼持ち+骨が軽い　この2つの要素がいるもんな

 

60 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:56:28.62 ID:IDvhr3Lg0.net

寄生虫とかもよくわからんしな
体の一部に住み着いて栄養奪い取る程度ならまだわかるんやが
体のコントロール奪って自我消して自殺させるってどういう進化したらそうなるんや

 

65 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 11:58:37.84 ID:4xeJhZnT0.net

>>60
多分殺すのが狙いではなくて
可能な限り養分奪い取ったろうと進化したら死ぬところまで行ってしまっただけやろ
よいと思ってやってたら後に足を引っ張ることになるのは生物にはよくあることや

 

73 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 12:03:00.90 ID:4l3APyZ10.net

ホモ・サピエンスが生まれてから40万年経ってるけど人類なにも進化してない時点で進化論には大きな間違いがありそうよな

 

77 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 12:04:19.27 ID:RV8LaFXs0.net

>>73
人間は環境を自分たちに有利に変えるからなあ

 

81 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 12:05:15.48 ID:4l3APyZ10.net

>>77
人間だけやと思うやろ？
その頃から動物も変わってない

 

85 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 12:06:49.64 ID:RV8LaFXs0.net

>>81
環境に有利なら生き残れてそうじゃないなら絶滅するわけやん
変わらないで生きられるなら変わらんってだけよ

 

83 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 12:06:39.99 ID:4C+BTZDJp.net

>>73
高緯度に適応して肌白くなったり寒冷地仕様で目細くなったり割と進化してるやろ

 

88 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 12:08:00.77 ID:Ceo1JAue0.net

>>83
紫外線に弱くなるのは劣化やん🤔

 

92 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 12:09:42.19 ID:4xeJhZnT0.net

>>88
ここまで昔は紫外線が強くなかったから
当時に適応するために進化したけど環境の変化でその進化がデメリットになるのもよくあること

 

96 風吹けば名無し ：2022/10/27(木) 12:12:23.18 ID:HIEBP4G90.net

たとえばトレイルランニングとかしてる奴しか生き残れない環境ならがりがりのランナー体系のみが生き残るだろ
下から強風噴き上げる環境なら死亡つきにくい体質のガリガリは吹っ飛んでしまうやろ
吹っ飛んだガリガリが吹っ飛んでいくことを利用したならいくら食っても太らないやつが生き残るやろ

 

ピックアップ記事

Twitterでフォローしよう